这种情况下开除员工要支付经济补偿金吗？
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/ 个人分类：学习交流
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评论( 26 )
2月28日，公司车间一名员工不服线长正常的工作安排，线长找来组长，她还是不听组长安排。
*f#[ zVw!P&[*I0 （公司安排工作都是口头的，没有任何书面的，好像什么都用书面的，也不太现实）
Fcl1j SAH0 组长只好请她下班，第二天组长上报部门主管，部门副理批准开除这名员工。
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n"Y6^.l,k02月29日，这名员工来公司上班时，线长通知其已被开除。
K e.b9V+H}Q
b [0谷逸人力资源专业博客c3lxn+u该员工因不服从主管工作安排而开除，不可能支付经济补偿金的。
谷逸人力资源专业博客+m
?"lGf m&o可是现在这名员工申请仲裁，说公司提前解除合同，要求支付经济补偿金。
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`u0\0谷逸人力资源专业博客:t!F;L&~Co1@公司有人可以证明，她是不服从领导安排，可是她说公司的人作证，可性度低，但是在公司发生的事，除了内部人员，不可能有其它证人呀。
谷逸人力资源专业博客
Y6CM\+K"]:r0u0fP2w谷逸人力资源专业博客 ab
Ba x这种情况该怎么办？如果因为这种事情还要支付经济补偿金，还有谁敢投资？
谷逸人力资源专业博客.\XE B S4p4U谷逸人力资源专业博客'M'i9I8n
MV b1|W+M[
本帖最后由 秦始皇 于 2008-3-31 23:34 编辑 ]
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kydidiliu发布于2008-04-01 08:51:07
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从公司的立场来看,是不应该给补偿金的,因为是他确实不服从公司领导安排才被开除的,但好像法律上不是这么讲的,
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yu001yang
发布于2008-04-01 15:36:39
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不知道贵公司有没有在公司制度里写明：不服从领导安排属于严重违反单位的规章制度。如有可即时接触劳动合同，否则要给予劳动者经济补偿金的。
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风吹过树~~
发布于2008-04-01 15:41:11
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个人感觉是要支付的..严重违反单位的规章制度,这要看是怎么理解了..不同的理解有不同的结果..
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cuiyeee
发布于2008-04-01 15:58:54
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修改/完善公司规章制度，写明不服从工作安排属于严重违纪，经公示后，可按此制度开除员工不支付补偿金。
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luoaili99
发布于2008-04-01 16:51:35
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要的 劳动合同法是规定要支付的哦
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cx198348cx
发布于2008-04-01 17:22:25
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如果你们工厂没有在员工奖惩制度里面注明有哪些情况在符合法定规章的情况下可以开除员工的，而且没有告知员工这些规定，肯定是要赔偿的。
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淡紫空间
发布于2008-04-01 17:33:02
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其实这问题可规避到劳动合同补充协议，就可很简单处理了
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秦始皇
发布于2008-04-01 18:49:34
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QUOTE:
原帖由 cuiyeee 于 2008-4-1 15:58 发表 
中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理v$CQ%_5g l
G
修改/完善公司规章制度，写明不服从工作安排属于严重违纪，经公示后，可按此制度开除员工不支付补偿金。
%~ U/r4D6c*lJ0N
space.goiee.com0jn0A e N0r"L8KC
规章制度有写明并公示，合同也有写，现在苦于没有书面的证据，证据除了人证还是人证。那名员工不认帐，说人证的可性度低。怎么办呢？
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whillion
发布于2008-04-01 19:19:11
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从劳动法上来说，安排员工的工作也要征得员工本人同意才行！！！！
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ytpuli
发布于2008-04-01 19:46:33
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劳动法规定“员工严重违反公司规章制度”时 公司可解除劳动合同且不需作出补偿 请问贵公司规章制度里有没有注明“不服从领导工作安排”属严重违反规章制度及有没有公示 如果没有的话只有作出补偿 并在以后的规章制度中明确关于严重违反规章制度的行为 要企业规避这种风险 公司的规章制度也起非常重要的作用
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liweifeng
发布于2008-04-02 15:39:02
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首先，公司是否有这方面的制度规定员工不接受领导指挥属严重违纪行为，公司有权开除；第二公司制定这方面的制度，程序是否合法，且制度是否已经公示，让所有员工知晓，否则，公司是否有权解除劳动关系都存在问题，到时就不仅是支付经济补偿金的问题了。
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zhjun512
发布于2008-04-03 09:28:03
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首先，就是楼上说的公司规章制度是否规定了不服从工作安排算严重违纪，并且公司的规章制度有没有公示，制度程序是否合法，
z,UVOu0xVV中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理其次，上级的工作安排是否合法合理，是否在该员工的工作职责之内HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯| O*C~r,u3b
还有，就是不服从的证据问题，公司内部的员工在仲裁和法庭上应该效力不大，有没有书面证据space.goiee.com i q%JpC/I2E \(q
最后，还得看仲裁认不认可公司的规章制度（不服从工作安排算严重违纪）是否合法，另外还有举证方面 ，如果这一切都没有和百认定不合法的话，就是典型的“n+1”了HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|7m$gfn6w c9G,b2p
当然了如果员工不告的话 ，那什么都不用支付了
7Eg5w
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"j ^O(yh:t
Kd T _(?中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理个人建议，除非很有把握，否则最好不要上仲裁，多给一个月工资。协商解除劳动关系，对了一定要协商解除劳动关系协议书，并有签字哦
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longsander
发布于2008-04-03 10:25:52
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公司的规章制度不规范，只能自吞苦果
劳动仲裁的话公司基本输定了，当然，如果走不正当的道路可能有胜算，不鼓励。space.goiee.com+n,UP __5dV2?M
+N F|G o,_;S2]
楼主的案例，工厂的管理制度肯定很不严谨，并且说什么都用书面通知也表明了工厂人事管理的HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯| YJF"o FZ[ c-O8~
CZ
不严谨，确实，如果风平浪静，费那么多事干啥，但是，当出事的时候，政府部分要看的是证据，谷逸人力资源专业博客8kl+m VF_2Zaj
依据，首先你说他不服从安排，如果他不承认呢，你有何证据，再次，你说他严重违反规章制度，{ K H `q J X7O
是哪一章哪一条呢，什么都没有，就不能红口白牙，血口喷人的。space.goiee.com[ t
q"xz3L aEo/q
4HK8h\5G8~*p中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理所以，这次就乖乖的准备代通知金和经济补偿金了，赶紧去把该补的功课做了吧。HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|k]S&E8Mb6t
f)o-S
W&h#` _E
g8Ispace.goiee.com另外，请所有做HR的人不要仇视你面对的员工，即便是在楼主的案例中，我可以想象，员工是无 bjJ},b/Jm;t-F
辜的。HR不要沦为势力方的卫道士了。
-
adazw
发布于2008-04-03 10:53:28
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和我们公司发生的问题很类似人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招"v/sh`(BBh
人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招l0_ {
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我们也是车间员工不服从时间安排，车间主任不批准，他就自说自话不来上班，最后车间主任让他自动离职，他就一直没来
U{:Hwk%v%`space.goiee.com中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理 ^}t+?,\ @
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我们公司反正在他未上班满4天后，出了通告，说明他因为旷工满4天以上，算他自动离职。
alhL@2sxspace.goiee.com谷逸人力资源专业博客
U9@1O@?RyN
而且他之前请假也没有请假单。
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狼图腾2008
发布于2008-04-03 10:58:32
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不规范
一\制度上是否有注明不服从工作安排公司可以和职工解除劳动合同;HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|Ekf*~PgE9w?`
二\不服从工作安排应张贴公示;人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招;r.n LXaY$v*b
三\如果是违犯公司规定而被处罚(开除\罚款)则可以不付补偿金.
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skilla
发布于2008-04-03 11:06:22
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让他告去，一个员工他哪有这么多钱和精力和公司耗下去，对这种员工我们HR也要狠点。中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理"`"De%N1aq:}?
就去申请仲裁吧！他要交钱，要有时间，他不活啦？为了那点钱，说不定还赔更多。他现在就才死公司怕他去告，你现在就告诉他去告，公司不怕。你看他还会怎么做？不过来了硬的再来点软的，把该给的工资全部给了，但千万不要赔偿，要不以后员工可都这样学着做了
-
longsander
发布于2008-04-03 11:37:24
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与员工为敌的HR是全民公敌
QUOTE:
原帖由 skilla 于 2008-4-3 11:06 发表 HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|mZ8k@ d ^3g
_
让他告去，一个员工他哪有这么多钱和精力和公司耗下去，对这种员工我们HR也要狠点。
Y's.@R;lD谷逸人力资源专业博客就去申请仲裁吧！他要交钱，要有时间，他不活啦？为了那点钱，说不定还赔更多。他现在就才死公司怕他去告，你现在就告诉他去告， ...
HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|
}?G7D7v'V5N
谷逸人力资源专业博客Db'NvI(Y3iv&i
世界上因为有你这种HR才变得如此可怕，HR的含义是什么，H-HUMAN, 反省下自己吧。
-
skilla
发布于2008-04-03 12:25:53
-
QUOTE:
原帖由 longsander 于 2008-4-3 11:37 发表 人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招]9@5@ H e
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世界上因为有你这种HR才变得如此可怕，HR的含义是什么，H-HUMAN, 反省下自己吧。
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世界上因为有你这种HR才变得如此可怕，HR的含义是什么，H-HUMAN, 反省下自己吧。 [/quote]
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j Z:g.I
gp0h)Cspace.goiee.com是专门为员工谋利？我觉得在有些时候HR应该站在弱势员工一方，有的时候应该站在公司一方，特别是遇到很无理的员工的时候，
2CM o!Ee:Swc k/Dspace.goiee.com当员工拿这劳动法而故意刁难公司的时候，出此狠招是有必要的。
f+HA/z [ _ B,i谷逸人力资源专业博客这才是HR的职责。人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招Srp.Y[ s.Z(zOT
Q3T5Q;n Z中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理你认为呢？不过每个人有每个人的价值观与处理方法，但我认为我的做法是正确的。
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秦始皇
发布于2008-04-03 12:57:38
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原帖由 longsander 于 2008-4-3 10:25 发表 人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招A%_&x b d
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不严谨，确实，如果风平浪静，费那么多事 ...
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space.goiee.comS1f
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我不是HR，是财务。这件事确定是这位员工的错，公司苦于没输面的证据。
F%b!fl@edA{现在的问题不是钱的问题，赔点经济补偿金是小事，但赔了之后影响恶劣。谷逸人力资源专业博客
eP-F;^8A {t
其它员工也可以效仿，不听指挥，故意让公司开除，还能拿到经济补偿金。space.goiee.com0N-gz3^*Izb
因为有些不服从，无法拿到书面的证据。这种情况怎么办？
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skilla
发布于2008-04-03 13:30:36
-
QUOTE:
原帖由 秦始皇 于 2008-4-3 12:57 发表 人力资源,HR社区,HR沙龙,HR博客,hrblog,人力资源博客,HR精英博客,今日人力资源，HR资讯,HR新闻,人力资源新闻,网摘,人力资源专业网摘,博客空间,培训课程,HR招聘求职,薪酬福利,培训与发展,绩效管理,绩效考核,人力资源规划,人事外包,EHR,企滴幕?职业生涯规划,城市联盟,苏軭R沙龙,深圳HR沙龙,上海HR沙龙,南京HR沙龙,无锡hr沙龙,HR管理，北京HR沙龙,hrsalon,hrsalon.org,HR论坛,中国人力资源日,818,人力资源日,chinahrday,招聘,培训, 薪酬 ,绩效, ERM, 法规, 战略, 办公行政, 企业文化, 案例分析, 培训师, 职业规划 ,招聘求职 ,认证考试,校园招聘,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理,2009校招0K$S
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Yspace.goiee.com我不是HR，是财务。这件事确定是这位员工的错，公司苦于没输面的证据。HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|3c F0O6U+^4mo
现在的问题不是钱的问题，赔点经济补偿金是小事，但赔了之后影响恶劣。
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|+K^{"z'@space.goiee.com其它员工也可以效仿，不听指挥，故意让公司开除，还能拿到经济补 ...
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中国最具影响力的人力资源社区媒体及博客,什么是HR,HR是什么,HR是什么意思,HR 人力资源管理1nd,]$kQ l|s6g
呵呵，，，这就是我为什么坚持用来硬的了，员工会有样学样，也会欺软怕硬，要他真的知道公司很强硬HR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|
Y5BbQN%I~1`
那他们今后也不敢这样做了。。呵呵。。我们公司就是这么对待这些员工的。
1c+]}?(iW)d谷逸人力资源专业博客但在另外一方面。例如做了10多年的员工因到了退休年龄，公司要他回去，我们除了补了应补的，还给了奖励
m f4Ow'm!g`m n)ZHR社区|HR论坛|人力资源管理|HR博客|HR资讯|这样在公司才能树立正确的一面，对今后的工作好做了很多。谷逸人力资源专业博客 zY6taRF{)n X/k d
若真想刚才楼上的朋友的做法，我相信你的HR工作会很难做的。
